Nové a lepšie genealogické fórum nájdete na adrese http://forum.geni.sk

Please consider registering
guest

Přihlásit

Ztracené heslo?
Pokročilé hledání:

— Forum Scope —



— Shoda —



— Možnosti fóra —




Wildcard usage:
*  matches any number of characters    %  matches exactly one character

Minimální délka hledaného slova je 4 znaků - maximální délka hledaného slova je 84 znaků

Fórum je právě zamčeno a je jen pro čtení.
RSS téma
Zmena priezviska/prezyvka
Topic Rating: 0 (0 votes) 
22. Jún 2012
20:52
Lukas

Nováčik
Příspěvků ve fóru: 7
Členem od:
20. Jún 2012
Offline

Narazil som na zmeny priezviska u niektorých predkov, ktoré si neviem dosť dobre vysvetliť.  Som začiatočník, takže možno nejde o až tak neobvyklý jav, ak by mi to niekto vedel vysvetliť, budem rád. Ide o 19. storočie.

Takže – moja babička bola za slobodna Gúčiková, jej otec bol Juraj Gúčik, jeho otec Adam Gúčik. Pred pár dňami som našiel jeho sobášny záznam a krstný záznam (Adamov) a  tam sa to začína komplikovať. Pri sobáši je zapísaný ako Adam Gúčik alias Červeňanský  - myslel som si, že je to prezývka, v dedine odkiaľ pochádza je to dodnes bežné. Ale v zázname o krste už je jeho otec Juraj Červeňanský a teda aj on by mal byť Červeňanský a nie Gúčik. Aj pri jeho súrodencoch (Adamových) je otec pri krste vždy ako Červeňanský. Pri  krste svojich detí je Adam vždy zapísaný ako Gúčik, iba pri najstaršom sa objavuje Gúčik alias Červeňanský. 

Na rovnakú vec som narazil aj v inej vetve. Môj prapra dedo Štefan Líška má pri krste za otca uvedeného Juraja Striczku (Strička). Ale pri sobáši už je z neho Štefan Líška, syn Jurajov. Vďaka nedávnemu indexovaniu som skúsil vyhľadať ďalšie deti Juraja Striczku a jeho manželky a okrem Štefana žiadne nenašlo. Tak som zmenil Striczsko na Liska a hneď ich vyskočilo asi 6. Adresa aj manželka je rovnaká, takže Juraj Striczko = Juraj Líška.

A dnes som na to narazil 3x, keď sa manželka jedného z predkov mení z Filovej na Miklovičovú. Pri sobáši aj krste je jej otec Miklovič. Ale pri krste svojich detí je v 5 zo 7 prípadov vedená ako Filová a iba 2x Mikovičová. Ak budú takto meniť priezviská aj v staršom období, kde už nie sú uvádzaní ani rodičia manželov alebo číslo domu, mám sa na čo tešiť.

Stretli ste sa s niečím podobným? Myslím, že to súvisí práve s prezývkami. Najskôr som myslel, že chyba je vo mne a že sa jedná o rôzne osoby. Ale vždy sedia pomocné údaje ako bydlisko, krstný rodičia, dátumy krstu podľa zápisu v krste aj pri sobáši a podobne takže sa naozaj jedná o tie isté osoby. Zatiaľ som nehľadal predchádzajúcu generáciu, uvidíme ako sa to tam vyvinie. Vlastne neviem či hľadať Juraja Líšku alebo Strička, Juraja Gúčika alebo Červeňasného… :)       

 

Inak rodokmeňu sa venujem iba pár týždňov a je to riadny žrút času. :) Začiatok mi dosť uľahčila domáca úloha, ktorú sme dostali ešte v 3. triede na ZŠ a ktorú som si odložil a prekvapivo za tých +/- 15 rokov čo odvtedy ubehli nestratil. :) Vďaka tomu mám rodokmeň po prarodičov aj s dátumami narodenia a úmrtia, takže som viac menej bez problémov zistil praprarodičov. A pred pár dňami som sa vrhol na praprapra a hneď narazil na spomínanú zmenu priezviska.

22. Jún 2012
21:35
patricius95

Aktívny člen
Příspěvků ve fóru: 61
Členem od:
8. Apríl 2012
Offline
2
0

Dobrý deň, 

tiež som sa stretol s podobným problémom a máte pravdu, väčšinou ide o prezývku, resp. "prídomok". Ak bola povedzme polovica dediny s priezviskom Líška, je možné ,že farár pri pokuse odlíšiť ich zapisoval jedných napr. podľa priezviska manželky, iných podľa špecifických vlastností (krivý, chromý,…) , niektorých uviedol ako nižných, či vyšných. Tá genealógia sa potom ( aspoň podľa mňa) stáva náročnejšou ale o to zaujímavejšou. 

                                                                                 prajem veľa šťastia pri pátraní

Patrik Zakarovský
22. Jún 2012
22:50
duros

Administrátor
Příspěvků ve fóru: 441
Členem od:
28. Marec 2010
Offline
3
0

Ja uz len dodam, ze mali by ste spozorniet vzdy pri oboch priezviskach v kazdej rodine. Je uplne bezne, ze v pripade prezyvok sa s tym farar neparal a napisal ju rovno bez povodneho priezviska. Su vsak aj pripady, ked rodina uplne prevzala svoju prezyvku, ci pridomok a dnes mozno ani netusia o svojom povodnom priezvisku.

23. Jún 2012
18:58
fefefe

Nováčik
Příspěvků ve fóru: 13
Členem od:
28. November 2011
Offline
4
0

Dobrý deň,

tiež som mal takýto problém pri mojich predkoch. Moj prapradedo sa volal Kubaš a na odpise jeho rodného listu bolo pod jeho priezviskom napísané Peldik. A ja ako začiatočník som prehladal latinské, maďarské slovníky, aby som zistil aké remeslo to vykonával. Až po dlhom čase, keď som sa dostal k rodným matrikám som zistil, že to bolo jeho pôvodné priezvisko:). Bol to šok lebo v rodine sa o tom nevedelo a zmena priezviska prebehla asi v polovici 19. storočia. Tiež by ma zaujímali dôvody zmeny priezviska, lebo nositeľov priezviska Peldik v dedine až tak veľa nebolo. Tak nemal dôvod si meniť priezvisko na odlíšenie od ostatných rodín, no jednoducho neviem.

24. Jún 2012
0:08
duros

Administrátor
Příspěvků ve fóru: 441
Členem od:
28. Marec 2010
Offline
5
0

fefefe napsal(a)

…..Tiež by ma zaujímali dôvody zmeny priezviska, lebo nositeľov priezviska Peldik v dedine až tak veľa nebolo. Tak nemal dôvod si meniť priezvisko na odlíšenie od ostatných rodín, no jednoducho neviem

No, neviem, ci som nasiel pravy dovod, ale zadajte si Peldik do vyhladavania obrazkov na googli. Tiez by som si asi zmenil priezvisko:-)

24. Jún 2012
1:33
vavrinec

Nováčik
Příspěvků ve fóru: 3
Členem od:
4. November 2011
Offline
6
0

No želám veľa trpezlivosti . Ja som pri hľadaní predkov tiež narazil na podobný problém a doteraz som nerozlúštil  na základe čoho sa používalo aj druhé priezvisko a hlavne prečo práve to .A musel som to zobrať len ako fakt . Fakt , že boli dve úplne rovnaké mená a museli sa nejak rozlíšiť. Nepomohli ani matriky , ani kroniky . Začalo sa to tým že prapraprapra..  bol Ján Mazanovský a mal synov Jána a Ondreja . A každý z nich mal tiež synov Jána a Ondreja. A zrazu sa objavilo v matrikách , že Ján Mazanovský Šesták. A potom sa to takmer  100 rokov vlieklo  raz tak a raz tak. Ešte aj môj prapradedo sa narodil ako Matúš Šesták , ale v priebehu života mal deti raz s priezviskom Mazanovský a raz Šesták. Podotýkam , že s druhou manželkou . Prvá mu zomrela aj s dieťaťom krátko po pôrode. Až pradedo Vavrinec s tým urobil okolo roku 1890 poriadok a odvtedy sa používa opäť len priezvisko , s akým sa tu objavili predkovia pred viac ako 300 rokmi.Zaujímavosťou je , že dlhú dobu tu žila riadna rodina s priezviskom Šesták. Pri jednej z vetiev som narazil na prapra.. babku s menom Mária . Ale keď som sa snažil zistiť dátum jej narodenia zistil som , že v priebehu 1/2 roka sa narodili štyri dievčatá s rovnakým menom a priezviskom . A tam jedna vetva skončila  Nuž čo. Chcelo by to stroj času. Ale aspoň to dáva to priestor na fantáziu . Už to nie sú len holé fakty , ale už je z toho príbeh.  Ale to je asi na hľadaní predkov to najzaujímavejšie. 

24. Jún 2012
2:08
Lukas

Nováčik
Příspěvků ve fóru: 7
Členem od:
20. Jún 2012
Offline
7
0

Už som (asi) zistil kde a ako sa zobralo druhé priezvisko u Štefana a Juraja Líšku/Stričku. Hľadal som krstný záznam spomínaného Juraja, podľa rokov narodenia jeho detí som zúžil hľadanie na 5 rokov. Počas tých 5 rokov sa narodili hneď 3 Jurajovia Líškovia, ale mama jedného sa za slobodna volala Stričková a bolo to jasné. V tomto prípade som za ten počiatočný zmätok vďačný, nebyť toho, ťažko by som určil ktorý z tích troch je ten môj, keďže sobášne matriky už v danom období neuvádzajú pomôcky ako vek mladomanželov alebo mená ich rodičov, rovnako ako ich už neuvádzajú ani krstné matriky.   

25. Jún 2012
1:51
Lipko Hyben

Nováčik
Příspěvků ve fóru: 5
Členem od:
27. Apríl 2010
Offline
8
0

Dobrý večer,

možno môj prispevok nebude priamo odpoveďou predchádzajúcim príspevkom ale aj to sa stalo, čo popíšem. Môj otec pochádza z rodového kmeňa Kunda. V r. 1934 sa presťahoval aj s manželkou ako kolonista na pridelovú parcelu, na južné Slovensko. Dvaja otcovi bratia a jedna sestra ostali v Hybiach, odtiaľ pochádzame. Cca. okolo roku 1940 vyšiel edikt, ktorý za tri alebo päť korún umožnil zmeniť priezvisko hanlivé, inak nevhodné, resp.priezvisko, ktoré vnášalo zmätok do rozlíšenia príbuzností. V daný čas sa moji strýkovia rozhodli, zmeniť si priezvisko na Bučina, pekne slovensky znie. Ten istý nápad dostali aj moji rodičia a zmenili si priezvisko na Lipovský, tiež pekné. Príslušným poštovým stykom si navzájom oznámili, čo urobili a požiadali druhú stranu, aby vykonala to isté. Jednoducho povedané, správy s pokynmi sa navzájom križovali a priezviska máme v súčastnosti také aké máme. Hlavne nevystihujú priamy rodinný vzťah. Vypracoval som rozrodový strom. Najmladším generáciám musím vysvetľovať, správnosť stavby stromu, napriek rozdielnym priezviskám po meči. Takže aj to sa stalo. My sme už, na osoby,  bohatá vetva Lipovských a vedľa nás sa tiahnu rovnako bohaté vetvy Bučinovcov. Na záver mi treba napísať, že ich sestra , tetka Hanka si ponechali priezvisko Kundová ale sa nevidala. Takže medzi štyrmi súrodencami tri rôzne priezviská. Tak to bola situácia a takto to niekedy skončilo.

25. Jún 2012
16:33
Duncan

Člen
Příspěvků ve fóru: 34
Členem od:
11. Október 2010
Offline
9
0

Myslim ze s prezývkamy prišiel do kontaktu asi každý, najmä ak sa hľadá v malých obciach, skôr je problém ak tam ta prezývka nieje, bez nej je problem oddelit jednotlivé rodiny. Mne sa prave len kvôli prezývke podarilo postupiť ďalej a zisťiť predkov. Zaujímavé je, že prezývka ktorú mal moj predok bolo aj normalne priezvisko ale nepodarilo sa mi zistiť medzi nimi súvislosť, je možné ako tu píšete že niekde v minulosti sa z danej rodiny niekto priženil k nám a odtiaľ sa to ťahalo.

So zmenou priezviska mam tiež skúsenosť, v USA si deti (narodili sa tam) zmenili priezvisko, nevieme ale kedy ani prečo, kontakty sa spretrhali (nejedná sa o hanlive prizvisko, ani v preklade) :-(

25. Jún 2012
17:13
duros

Administrátor
Příspěvků ve fóru: 441
Členem od:
28. Marec 2010
Offline
10
0

Duncan napsal(a)
….

So zmenou priezviska mam tiež skúsenosť, v USA si deti (narodili sa tam) zmenili priezvisko, nevieme ale kedy ani prečo, kontakty sa spretrhali (nejedná sa o hanlive prizvisko, ani v preklade) :-(

Podla mojich vedomosti sa mnohi hanbia za svoj povod, resp. ze nemaju americky povod. A dalej je zname, ze k pristahovalcom sa vo vseobecnosti spravaju Amici nedovercivejsie, tak aby neboli problemy, niektori pristupuju k takemuto kroku. Pritom s vynimkou povodneho indianskeho obyvatelstva su tam vsetci pristahovalci. Netvrdim, ze to musel byt aj dovod pre Vasich pribuznych, ale ja to vidim v tomto svetle.

3. August 2012
11:27
Mojmir

Aktívny člen
Příspěvků ve fóru: 57
Členem od:
1. Apríl 2012
Offline
11
0

K zmene priezviska mohlo dôjsť aj zmenou bydliska, keď v novej dedine dedinský kolektív neakceptoval pôvodné priezvisko.
Čo mám na mysli: v 18-tom storočí sa akýsi Ján Skokan z Kozelníku priženil do Dobrej Nivy.
Dobronivčania ale ignorovali jeho pôvodné priezvisko Skokan a všetci ho volali podľa miesta pôvodu Kozelnícky.
A keďže ho tak volala celá dedina, zapisoval ho aj farár ako Kozelníckeho.
Až tuším pri narodení jeho 5-teho dietaťa zapísal "Ján Kozelnícky alias Skokan ex Kozelník".

3. August 2012
14:09
duros

Administrátor
Příspěvků ve fóru: 441
Členem od:
28. Marec 2010
Offline
12
0

Mojmir napsal(a)
….
Až tuším pri narodení jeho 5-teho dietaťa zapísal "Ján Kozelnícky alias Skokan ex Kozelník".

A to je opat dokaz, ze nie vzdy je prezyvka za aliasom, ale moze to byt aj opacne. Furt to tvrdim, ale niektori si tvrdohlavo stoja za svojim…

3. August 2012
16:04
Mojmir

Aktívny člen
Příspěvků ve fóru: 57
Členem od:
1. Apríl 2012
Offline
13
0

Už pred nejakým časom mi na http://www.inforoznava.sk uverejnili informácie o rožňavskom rode Gotthard-Mumhart tak tu len uverejňujem link.
http://www.inforoznava.sk/vset…..ednorozcom

Tam sa dočítate prečo si rožňavský richhtár Ján Gotthard zmenil priezvisko na Mumhart čiže Škriatok a kedy škriatkománia jeho synov prešla.

6. August 2012
16:36
Mojmir

Aktívny člen
Příspěvků ve fóru: 57
Členem od:
1. Apríl 2012
Offline
14
0

V dobronivskej matrike sa vyskytuje aj istý Izák (Izaac) alias Bezák (Bezegh).
Aj tu je pôvodné meno Bezák za aliasom.
Fakt že Bezák je pôvodné meno viem preto, lebo sa ich v Dobrej Nive a Sáse
vyskytovalo niekoľko rodín, až jedného z nich začali volať Izák.

6. August 2012
16:54
duros

Administrátor
Příspěvků ve fóru: 441
Členem od:
28. Marec 2010
Offline
15
0

A dnes som v matrike Velkych Uheriec narazil na dvojite premenovanie. V r. 1898 si nejaky Společnik zmenil priezvisko na Jenöfi a v r. 1925 naspäť na Společník:-)

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1971-25973-5259-31?cc=1554443&wc=MMT9-RVZ:608757774

8. August 2012
10:47
Mojmir

Aktívny člen
Příspěvků ve fóru: 57
Členem od:
1. Apríl 2012
Offline
16
0

Už viem prečo Bezáka začali volať Izák – lebo jeho otec sa volal Izák Bezák.
Nielen židia, ale aj luteráni si dávali biblické mená ako Izák, Dávid, Tomáš, Rebeka, Ráchel.

Za Slovenského štátu potom museli štátni zamestnanci preukazovať svoj árijský pôvod, takže museli hladať v matrikách.
Pre mňa to malo výhodu v tom, že keď som kontaktoval martinskú vetvu, vedeli mi potvrdiť rodokmeň až po 3xpra-starého otca Andreja,
lebo ich predok pracoval v železničných opravovniach vo Vrútkach a musel tiež dokazovať árijský pôvod.

Časové pásmo:UTC 1

Nejvíce uživatelů online:105

Právě online:
4 Host(é)

Právě prohlíží tuto stránku:
1 Host(é)

Nejaktivnejší uživatelé:

wera: 139

Andiandi1: 95

patricius95: 61

danny99: 60

Imrich: 59

Mojmir: 57

Statistiky uživatelů:

Guest Posters: 31

Členové: 418

Moderátoři: 1

Administrátoři: 2

Statistiky fóra:

Skupiny:5

Fóra:10

Témata:370

Příspěvky:1669

Nejnovější uživatelé:Pirsc, cskalov, AndreaHill6, lubomir, Martin, simona

Moderátoři:Marek (110)

Administrátoři:Marek (110), duros (441)