RSS téma

OfflineNarazil som na zmeny priezviska u niektorých predkov, ktoré si neviem dosť dobre vysvetliť. Som začiatočník, takže možno nejde o až tak neobvyklý jav, ak by mi to niekto vedel vysvetliť, budem rád. Ide o 19. storočie.
Takže – moja babička bola za slobodna Gúčiková, jej otec bol Juraj Gúčik, jeho otec Adam Gúčik. Pred pár dňami som našiel jeho sobášny záznam a krstný záznam (Adamov) a tam sa to začína komplikovať. Pri sobáši je zapísaný ako Adam Gúčik alias Červeňanský - myslel som si, že je to prezývka, v dedine odkiaľ pochádza je to dodnes bežné. Ale v zázname o krste už je jeho otec Juraj Červeňanský a teda aj on by mal byť Červeňanský a nie Gúčik. Aj pri jeho súrodencoch (Adamových) je otec pri krste vždy ako Červeňanský. Pri krste svojich detí je Adam vždy zapísaný ako Gúčik, iba pri najstaršom sa objavuje Gúčik alias Červeňanský.
Na rovnakú vec som narazil aj v inej vetve. Môj prapra dedo Štefan Líška má pri krste za otca uvedeného Juraja Striczku (Strička). Ale pri sobáši už je z neho Štefan Líška, syn Jurajov. Vďaka nedávnemu indexovaniu som skúsil vyhľadať ďalšie deti Juraja Striczku a jeho manželky a okrem Štefana žiadne nenašlo. Tak som zmenil Striczsko na Liska a hneď ich vyskočilo asi 6. Adresa aj manželka je rovnaká, takže Juraj Striczko = Juraj Líška.
A dnes som na to narazil 3x, keď sa manželka jedného z predkov mení z Filovej na Miklovičovú. Pri sobáši aj krste je jej otec Miklovič. Ale pri krste svojich detí je v 5 zo 7 prípadov vedená ako Filová a iba 2x Mikovičová. Ak budú takto meniť priezviská aj v staršom období, kde už nie sú uvádzaní ani rodičia manželov alebo číslo domu, mám sa na čo tešiť.
Stretli ste sa s niečím podobným? Myslím, že to súvisí práve s prezývkami. Najskôr som myslel, že chyba je vo mne a že sa jedná o rôzne osoby. Ale vždy sedia pomocné údaje ako bydlisko, krstný rodičia, dátumy krstu podľa zápisu v krste aj pri sobáši a podobne takže sa naozaj jedná o tie isté osoby. Zatiaľ som nehľadal predchádzajúcu generáciu, uvidíme ako sa to tam vyvinie. Vlastne neviem či hľadať Juraja Líšku alebo Strička, Juraja Gúčika alebo Červeňasného…
Inak rodokmeňu sa venujem iba pár týždňov a je to riadny žrút času.
Začiatok mi dosť uľahčila domáca úloha, ktorú sme dostali ešte v 3. triede na ZŠ a ktorú som si odložil a prekvapivo za tých +/- 15 rokov čo odvtedy ubehli nestratil.
Vďaka tomu mám rodokmeň po prarodičov aj s dátumami narodenia a úmrtia, takže som viac menej bez problémov zistil praprarodičov. A pred pár dňami som sa vrhol na praprapra a hneď narazil na spomínanú zmenu priezviska.
Dobrý deň,
tiež som sa stretol s podobným problémom a máte pravdu, väčšinou ide o prezývku, resp. "prídomok". Ak bola povedzme polovica dediny s priezviskom Líška, je možné ,že farár pri pokuse odlíšiť ich zapisoval jedných napr. podľa priezviska manželky, iných podľa špecifických vlastností (krivý, chromý,…) , niektorých uviedol ako nižných, či vyšných. Tá genealógia sa potom ( aspoň podľa mňa) stáva náročnejšou ale o to zaujímavejšou.
prajem veľa šťastia pri pátraní
Ja uz len dodam, ze mali by ste spozorniet vzdy pri oboch priezviskach v kazdej rodine. Je uplne bezne, ze v pripade prezyvok sa s tym farar neparal a napisal ju rovno bez povodneho priezviska. Su vsak aj pripady, ked rodina uplne prevzala svoju prezyvku, ci pridomok a dnes mozno ani netusia o svojom povodnom priezvisku.
OfflineDobrý deň,
tiež som mal takýto problém pri mojich predkoch. Moj prapradedo sa volal Kubaš a na odpise jeho rodného listu bolo pod jeho priezviskom napísané Peldik. A ja ako začiatočník som prehladal latinské, maďarské slovníky, aby som zistil aké remeslo to vykonával. Až po dlhom čase, keď som sa dostal k rodným matrikám som zistil, že to bolo jeho pôvodné priezvisko:). Bol to šok lebo v rodine sa o tom nevedelo a zmena priezviska prebehla asi v polovici 19. storočia. Tiež by ma zaujímali dôvody zmeny priezviska, lebo nositeľov priezviska Peldik v dedine až tak veľa nebolo. Tak nemal dôvod si meniť priezvisko na odlíšenie od ostatných rodín, no jednoducho neviem.
fefefe napsal(a)
…..Tiež by ma zaujímali dôvody zmeny priezviska, lebo nositeľov priezviska Peldik v dedine až tak veľa nebolo. Tak nemal dôvod si meniť priezvisko na odlíšenie od ostatných rodín, no jednoducho neviem
No, neviem, ci som nasiel pravy dovod, ale zadajte si Peldik do vyhladavania obrazkov na googli. Tiez by som si asi zmenil priezvisko:-)
OfflineNo želám veľa trpezlivosti . Ja som pri hľadaní predkov tiež narazil na podobný problém a doteraz som nerozlúštil na základe čoho sa používalo aj druhé priezvisko a hlavne prečo práve to .A musel som to zobrať len ako fakt . Fakt , že boli dve úplne rovnaké mená a museli sa nejak rozlíšiť. Nepomohli ani matriky , ani kroniky . Začalo sa to tým že prapraprapra.. bol Ján Mazanovský a mal synov Jána a Ondreja . A každý z nich mal tiež synov Jána a Ondreja. A zrazu sa objavilo v matrikách , že Ján Mazanovský Šesták. A potom sa to takmer 100 rokov vlieklo raz tak a raz tak. Ešte aj môj prapradedo sa narodil ako Matúš Šesták , ale v priebehu života mal deti raz s priezviskom Mazanovský a raz Šesták. Podotýkam , že s druhou manželkou . Prvá mu zomrela aj s dieťaťom krátko po pôrode. Až pradedo Vavrinec s tým urobil okolo roku 1890 poriadok a odvtedy sa používa opäť len priezvisko , s akým sa tu objavili predkovia pred viac ako 300 rokmi.Zaujímavosťou je , že dlhú dobu tu žila riadna rodina s priezviskom Šesták. Pri jednej z vetiev som narazil na prapra.. babku s menom Mária . Ale keď som sa snažil zistiť dátum jej narodenia zistil som , že v priebehu 1/2 roka sa narodili štyri dievčatá s rovnakým menom a priezviskom . A tam jedna vetva skončila Nuž čo. Chcelo by to stroj času. Ale aspoň to dáva to priestor na fantáziu . Už to nie sú len holé fakty , ale už je z toho príbeh. Ale to je asi na hľadaní predkov to najzaujímavejšie.
OfflineUž som (asi) zistil kde a ako sa zobralo druhé priezvisko u Štefana a Juraja Líšku/Stričku. Hľadal som krstný záznam spomínaného Juraja, podľa rokov narodenia jeho detí som zúžil hľadanie na 5 rokov. Počas tých 5 rokov sa narodili hneď 3 Jurajovia Líškovia, ale mama jedného sa za slobodna volala Stričková a bolo to jasné. V tomto prípade som za ten počiatočný zmätok vďačný, nebyť toho, ťažko by som určil ktorý z tích troch je ten môj, keďže sobášne matriky už v danom období neuvádzajú pomôcky ako vek mladomanželov alebo mená ich rodičov, rovnako ako ich už neuvádzajú ani krstné matriky.
OfflineDobrý večer,
možno môj prispevok nebude priamo odpoveďou predchádzajúcim príspevkom ale aj to sa stalo, čo popíšem. Môj otec pochádza z rodového kmeňa Kunda. V r. 1934 sa presťahoval aj s manželkou ako kolonista na pridelovú parcelu, na južné Slovensko. Dvaja otcovi bratia a jedna sestra ostali v Hybiach, odtiaľ pochádzame. Cca. okolo roku 1940 vyšiel edikt, ktorý za tri alebo päť korún umožnil zmeniť priezvisko hanlivé, inak nevhodné, resp.priezvisko, ktoré vnášalo zmätok do rozlíšenia príbuzností. V daný čas sa moji strýkovia rozhodli, zmeniť si priezvisko na Bučina, pekne slovensky znie. Ten istý nápad dostali aj moji rodičia a zmenili si priezvisko na Lipovský, tiež pekné. Príslušným poštovým stykom si navzájom oznámili, čo urobili a požiadali druhú stranu, aby vykonala to isté. Jednoducho povedané, správy s pokynmi sa navzájom križovali a priezviska máme v súčastnosti také aké máme. Hlavne nevystihujú priamy rodinný vzťah. Vypracoval som rozrodový strom. Najmladším generáciám musím vysvetľovať, správnosť stavby stromu, napriek rozdielnym priezviskám po meči. Takže aj to sa stalo. My sme už, na osoby, bohatá vetva Lipovských a vedľa nás sa tiahnu rovnako bohaté vetvy Bučinovcov. Na záver mi treba napísať, že ich sestra , tetka Hanka si ponechali priezvisko Kundová ale sa nevidala. Takže medzi štyrmi súrodencami tri rôzne priezviská. Tak to bola situácia a takto to niekedy skončilo.
OfflineMyslim ze s prezývkamy prišiel do kontaktu asi každý, najmä ak sa hľadá v malých obciach, skôr je problém ak tam ta prezývka nieje, bez nej je problem oddelit jednotlivé rodiny. Mne sa prave len kvôli prezývke podarilo postupiť ďalej a zisťiť predkov. Zaujímavé je, že prezývka ktorú mal moj predok bolo aj normalne priezvisko ale nepodarilo sa mi zistiť medzi nimi súvislosť, je možné ako tu píšete že niekde v minulosti sa z danej rodiny niekto priženil k nám a odtiaľ sa to ťahalo.
So zmenou priezviska mam tiež skúsenosť, v USA si deti (narodili sa tam) zmenili priezvisko, nevieme ale kedy ani prečo, kontakty sa spretrhali (nejedná sa o hanlive prizvisko, ani v preklade)
Duncan napsal(a)
….So zmenou priezviska mam tiež skúsenosť, v USA si deti (narodili sa tam) zmenili priezvisko, nevieme ale kedy ani prečo, kontakty sa spretrhali (nejedná sa o hanlive prizvisko, ani v preklade)
![]()
Podla mojich vedomosti sa mnohi hanbia za svoj povod, resp. ze nemaju americky povod. A dalej je zname, ze k pristahovalcom sa vo vseobecnosti spravaju Amici nedovercivejsie, tak aby neboli problemy, niektori pristupuju k takemuto kroku. Pritom s vynimkou povodneho indianskeho obyvatelstva su tam vsetci pristahovalci. Netvrdim, ze to musel byt aj dovod pre Vasich pribuznych, ale ja to vidim v tomto svetle.
OfflineK zmene priezviska mohlo dôjsť aj zmenou bydliska, keď v novej dedine dedinský kolektív neakceptoval pôvodné priezvisko.
Čo mám na mysli: v 18-tom storočí sa akýsi Ján Skokan z Kozelníku priženil do Dobrej Nivy.
Dobronivčania ale ignorovali jeho pôvodné priezvisko Skokan a všetci ho volali podľa miesta pôvodu Kozelnícky.
A keďže ho tak volala celá dedina, zapisoval ho aj farár ako Kozelníckeho.
Až tuším pri narodení jeho 5-teho dietaťa zapísal "Ján Kozelnícky alias Skokan ex Kozelník".
OfflineUž pred nejakým časom mi na http://www.inforoznava.sk uverejnili informácie o rožňavskom rode Gotthard-Mumhart tak tu len uverejňujem link.
http://www.inforoznava.sk/vset…..ednorozcom
Tam sa dočítate prečo si rožňavský richhtár Ján Gotthard zmenil priezvisko na Mumhart čiže Škriatok a kedy škriatkománia jeho synov prešla.
A dnes som v matrike Velkych Uheriec narazil na dvojite premenovanie. V r. 1898 si nejaky Společnik zmenil priezvisko na Jenöfi a v r. 1925 naspäť na Společník:-)
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1971-25973-5259-31?cc=1554443&wc=MMT9-RVZ:608757774
OfflineUž viem prečo Bezáka začali volať Izák – lebo jeho otec sa volal Izák Bezák.
Nielen židia, ale aj luteráni si dávali biblické mená ako Izák, Dávid, Tomáš, Rebeka, Ráchel.
Za Slovenského štátu potom museli štátni zamestnanci preukazovať svoj árijský pôvod, takže museli hladať v matrikách.
Pre mňa to malo výhodu v tom, že keď som kontaktoval martinskú vetvu, vedeli mi potvrdiť rodokmeň až po 3xpra-starého otca Andreja,
lebo ich predok pracoval v železničných opravovniach vo Vrútkach a musel tiež dokazovať árijský pôvod.
Nejvíce uživatelů online:105
Právě online:
4 Host(é)
Právě prohlíží tuto stránku:
1 Host(é)
Nejaktivnejší uživatelé:
wera: 139
Andiandi1: 95
patricius95: 61
danny99: 60
Imrich: 59
Mojmir: 57
Statistiky uživatelů:
Guest Posters: 31
Členové: 418
Moderátoři: 1
Administrátoři: 2
Statistiky fóra:
Skupiny:5
Fóra:10
Témata:370
Příspěvky:1669
Nejnovější uživatelé:Pirsc, cskalov, AndreaHill6, lubomir, Martin, simona
Moderátoři:Marek (110)
Administrátoři:Marek (110), duros (441)